访拜腾首席执行官戴雷博士：绝不在品质上妥协/支持个性定制_原汁原味的德系SUV,概念车,设计,投资,汽车展览,法兰克福车展,南京,创业,电动汽车,技术,欧洲,人生第一份工作,证券投资基金,PowerPoint

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在本届法兰克福车展中，高端智能电动汽车品牌，拜腾携首款车型M-Byte正式亮相，新车定位中型纯电SUV，搭载了48英寸共享全面屏。设计上，量产版车型保留了概念车90%的亮点设计元素，其NEDC最大续航达到550km。新车什么时候开始交付？拜腾未来的路要怎么走？我们第一时间，专访了拜腾汽车首席执行官，戴雷博士，以下为专访内容。

戴雷博士 Dr. Daniel Kirchert 拜腾首席执行官

戴雷博士：M-Byte的第一次亮相是我们一个很关键的里程碑，很多人质疑我们能不能造出这辆车。最初看到概念车时，很多人是不相信我们能造出来的。现在虽然到真正交付给客户还有一点时间，但核心的研发工作已经完成了，现在看到的百分之百是量产车的数据，而且南京工厂10月将开始试生产。让我特别高兴的是，这次终于可以让大家在车里面有一点初步的体验。当然，现在还有很多需要完善的地方，但总体上我们是想要带给大家一个特别便捷的全新体验。

易车：咱们量产是有延迟吗？之前好像说的是年终。

戴雷博士：原计划是年底投产，2020年3月份交付，现在我们决定把交给客户的时间稍微往后调整一点，大概是2020年中。

易车：是有很多事和我们想象当中计划得不太一样吗？我记得今年初看到新闻说今年年底上市。

戴雷博士：我们的目标一直是年底投产，下个月我们的工厂会开启试生产。当然很多人认为拜腾已经不是第一波、第二波量产出车的新造车企业了，但我们自己不太担心时间的问题，虽然越早越好，但不能在产品品质上做任何妥协。过去一年多的时间，也给了我们很重要的提醒。原来计划的量产时间还是很紧的，在这个过程中，我们认为多花几个月的时间打磨产品是更好的选择。我不认为早或者晚几个月是一个大事，因为产品不好，早出来几个月一点用也没有。产品真正好了，你不用担心稍微延迟。只要我们核心的竞争力在，特别是在内饰设计，拜腾是独一无二的，我自己认为这两三年是一个窗口期。

易车：资金方面现在有什么样的变化？

戴雷博士：我们的C轮融资即将结束，现在确定的投资方包括一汽集团和南京市政府旗下产业投资基金等，预计规模是4-5亿美金，这个钱足够让我们完全实现量产。

大家知道今年整个大环境，中美贸易、资本市场都不是很理想。但总体上来说，市场对新势力还是比较看好的，新势力企业未来的发展空间是没有变化的，他们可以颠覆一些传统的东西。在这种情况之下，我们也比原计划稍微晚一点完成C轮融资，但是原来的股东还是继续支持我们。当然，也会有一些新的股东。有时候创业公司会遇到一些不在自己可控范围之内的因素，在这个时间必须得到特别有实力的股东继续支持，这也是拜腾非常重要的一个差异化。

一个是一汽集团从去年开始和我们成立了各个领域的合作小组，已经有非常不错的进展。而且，他们接受拜腾是一个独立的创业公司，不会要求参与我们的日常运营，但是会在很多方面给我们提供支持。供应链上的合作对我们来说也是非常宝贵的，因为大部分时候一个新的创业公司跟供应商没有任何议价的空间。而且他们很认可我们的技术，下一步我们也会针对合作的具体内容做发布，这代表了一汽对我们的信任。当然，拜腾和江苏省南京市的合作也是非常重要的，地方政府对这个领域未来的发展非常有想法，也推出了一系列的支持政策。

易车：刚才听说您在见投资人，是来自欧洲的吗？

戴雷博士：还是未来发展的一些机会，但这次还没有参与C轮融资。我们是全球化发展，也会跟一些亚洲其它区域，以及欧洲、美国、中东都会做交流，现在也有一些不错的机会。这次C轮完成之后，我们会继续启动下一轮，虽然现在这个钱是足够我们实现量产的，但是量产之后，肯定还需要一些流动资金，也需要第二、第三款车的研发费用，所以还是要不断继续投入的。

这一次法兰克福车展之后，融资工作会更容易一些，因为很多人看到了产品，这和原来看PPT或者概念车的感觉完全不一样，量产车的产品力还是挺强的。

易车：一汽现在占拜腾的股比数字能公布吗？

戴雷博士：10%到15%，是拜腾重要的战略股东，但是没有控股的概念，只是战略合作。

易车：这一次红旗也来了，就在你们旁边。之前有一个说法，说一汽跟拜腾的合作，可能有一种希望，是拜腾能够帮一汽研发红旗纯电动车型，您觉得在这方面有没有合作的可能性？

戴雷博士：我们和一汽有一些除了财务投资之外的战略合作考虑，未来会与一汽联合发布相关的消息，现在不方便透露，望各位能够理解。

易车：咱们现在量产车的节奏应该是按照正常规划在一直走。但是，咱们的规划可能整体没有中国市场的变化这么快，现在有很多新造车势力的车都提前出来了，他们会比较抢占先机，后出来的我们可能错过了最开始的那段好日子，包括政策各方面，遇到的困难会比他们更大，您怎么看这件事？是我们当时的策略过于保守了吗？后来有没有对此做调整，后续我们怎么来追赶呢？

戴雷博士：很庆兴我们不是第一批推出产品的新势力造车企业，前面碰到的挑战和问题，给了我们宝贵的调整机会。我们从今年1月份定了三大目标：一个是推出产品，今年年底投产。第二个是融资，帮助我们实现量产。第三个是控本增效。前几年造车新势力真是创造了一种泡沫，很多人没有考虑到公司真正健康发展是什么意思，只想讲好故事，讲好概念，然后拿到钱，根本不考虑这家公司有没有可能在合理的时间之内创造利润，这很不健康，绝对是不可持续的。所以，我们必须沉下去，必须控制好成本，固定成本不能再扩张。我们今年年初员工一直是1600人，没有再扩张，只是有一些团队调整了一些岗位。

易车：这1600人包括工厂的工人吗？

戴雷博士：包括，工厂我们后期肯定还会招一些。汽车的产业链很长，想要控制整体的生产流程是很难的，但是我们一直认为必须这么做。现在还没有盈利，一定要控制好成本。所以，这个压力是非常大的。创业公司不管怎么样，一定要接地气，盈利之前都是为了活下去，一定要有这种想法。所以，我们从今年年初重新梳理我们的团队理念，一定要让大家理解我们不是大公司，每一份投资人给我们的钱非常宝贵，绝对不能浪费。如果没有建设好这种文化，企业要再变得庞大，做强就特别难。过去有一些不是那么理想的情况，我们觉得还来得及做调整。

单车的成本也非常重要，这个车卖出去，没有利润肯定不行。所以，我们在这个方面跟中国一汽有一个工作组，在这方面一汽非常有经验。今年我们已经有了一些进展，扩大了利润空间。现在和原来的投资人关注的地方完全不一样，现在关注的是一个产品能不能真正卖出去，达到一定的销量。

投资人第二个关注的是给你投钱了，你什么时候能自己盈利？这不能是一个虚的、不可实现的计划。我们希望设立一个不那么轻松的目标，希望量产后一年可以实现盈亏平衡。明年开始提升销量，2021年达到可以持平的目标。这是推出产品之后，公司下一步要做的，这样公司才真正能够生存下来。

拜腾南京工厂鸟瞰图

焊装车间 调整线白车身

易车：2021年就达到盈亏平衡，会不会太乐观了，现在像威马上市快两年了，他们还达不到。现在一款车年销量10万辆才能达到盈亏平衡，小鹏上市了一年多的时间，也只卖出了几千辆。或者说您达到盈亏平衡的量是多少？在成都车展的时候，我们跟付强有过交流，他说对爱驰来说5万辆是非常重要的盈亏平衡点。2021年对拜腾的第一款新车来讲，盈亏平衡的目标是多少？

戴雷博士：我认为拜腾按照现在的投入，产品销量大概达到10万辆是一个关键的数字。我们不一样的地方是现在在中国、欧洲和美国，都对我们的产品真正有需求，所以我们要去欧洲和美国市场是非常确定的事情。这一次我们邀请了一些欧洲和美国的零售合作伙伴。现在有一个特别好的时期，虽然去年这一年全球的大环境不太好，但是很多国家的政府开始转型，完全拥抱电动化，包括东南亚、中东、非洲、东欧、南美这些国家。很多人都主动联系我们，能不能把产品卖到我们这边来，这是一个好事。

2021年我们也打算推出第二款产品。你刚才提到的几家企业，都是我们的朋友，我真心希望他们做好。但是，我们现在一定要想目前有没有一个产品让消费者感觉到新势力真正推出了一个完全不一样的、全新的产品，我觉得这个是最关键的，必须实现差异化，让大家感觉到，这是传统豪华汽车品牌都不具备的，这非常不容易。核心问题是你的产品能不能真正让消费者满意，真的实现差异化。

易车：您说50%会在2021年出口，包括美国，美国的出口量大吗？现在中美贸易的问题会有影响吗？

戴雷博士：我们原计划是中国50%，另外50%是欧洲和美国各一半。按照现在的情况，中国如果今天开始出口美国要征30%的税，那将影响在美国实现入门价格4.5万美金的定价，但我们依然计划在美国销售，预计销量可能达不到预期计划，但是我们认为还应该是有不少的。

当然，贸易战对各方都不好，不可能长期持续下去。假如还是有，那我们可以考虑在其它地区销售来进行补充，比如像东南亚、中东这些地区。

易车：当时美国的目标是大概占25%？

戴雷博士：是的。

易车：具体现在的渠道是怎么分布的？

戴雷博士：渠道都是全球统一的，我们采用混合直销模式，我们会和合作伙伴共同运营拜腾品牌店，但销售方法还是直销，消费者还是和拜腾直接购买。目前帮我们运营品牌店的合作伙伴有很多，销售网络非常关键，如果没有覆盖好，就无法达到销量目标，如果中国只是开十几家，绝对覆盖不了核心市场。所以我们初步要达到20-30家，中期达到100家，一二线城市布局后，会开始布局三线城市。

客户买车是直接跟拜腾签协议，但是我们会和合作伙伴共同运营这些店，不会批售，然后把车卖给客户。这是一个比较创新的模式，我们认为这个模式特别好，因为从消费者的角度来讲可以保证非常稳定的价格，且可以保障拜腾和客户的关系。同时我们可以用好的经销商提供比较好的服务，而且可以利用他们本地的关系、经验、服务能力。

易车：建店是谁建呢？

戴雷博士：合作伙伴，除了我们在上海开的第一家品牌店之外，其他都是合作伙伴建店。一般我们不会建传统的4S店，而是品牌体验店，加一个售后服务，这样投入也不会像4S店那么大。

易车：就是我们不批售？是订单式的？

戴雷博士：不批售。这个是我这么多年在别的豪华品牌的经验。现在大多数品牌走的路线已经完全不是一个豪华品牌的营销了，很多品牌都是压库存，经销商的库存被压死了，最后都是打八折、七折卖出去的。

易车：但我觉得压库也不完全是一件坏事，客户要提车，明天就要提到，要现车怎么办呢？

戴雷博士：同一辆车的价格压库后，打八折、七折，下一个用户拿到的价格又不一样了，这不是一个好现象，一定要定一个合理、统一的价格。当然，能不能马上拿到车，也是一定要考虑的。现在的经销商，销售顾问卖车，绝对不会卖你想买的车，而是给你卖库存最老的车，一定要卖出去的车，这绝对不是消费者想要的。当然我们肯定会有少量库存，我们也会鼓励客户做个性定制。

易车：就是不压经销商的资金，由你们自己来调控库存？

戴雷博士：是的。

易车：中国消费者还是喜欢现车，直接就要。

戴雷博士：是的，肯定会有这样的消费者。我们每家体验店会有十几台车的库存，如果消费者真的要，也可以提车。当然我们现在希望上市之前能收集一些订单，消费者会有一些个性化定制的地方。

易车：我们是和什么样的经销商合作？是和比较大的经销商集团在合作？

戴雷博士：不一定是特别大的，但是我们自己判断是实力最好的，这不是指资金实力，而是服务能力。

易车：比较有经验的，以前做豪华车的？

戴雷博士：是的，但是不一定是特别大的。有一些是地方性的，在某个省份或城市能做得最好的。

易车：现在全国大的经销商集团的模式已经被证明不太好，区域每个省的经销商集团，活得比较好。

戴雷博士：是的，不管是全国性的、集团性的，必须在本地城市有自己的资源，有自己的客户，了解消费者的需求，这个很重要。这是我们厂家不能完全自己做到的。

易车：谈到经销商的合作，和谐的老板冯长革是我们的创始投资人，所以在跟和谐的合作方面，会不会有一些倾斜？

戴雷博士：和谐是拜腾股东之一，也是跟一汽集团差不多的持股比例。

易车：是他个人，还是和谐？

戴雷博士：和谐。

易车：有一个问题，我不知道您愿意说到什么程度，就是毕福康。这个问题我还从来没有面对面地问过您，因为最近大家为什么关注他呢？可能因为他去FF了。他离开拜腾的时候，我们都有一点吃惊。他离开了对我们的股东结构有一些什么样的变化？

戴雷博士：我不太方便谈他个人的情况，但是基本没有影响，切割干净。他那时候走，我们公司所有的人，包括股东们都完全没有想到，非常吃惊。我只能说我们创始团队的几个“老人”是一直都在拜腾的，特别是高级设计副总裁叶禀焕，数字工程副总裁丛浩仁，生产运营高级副总裁马督胜，首席技术官谭文韬，他们这些人非常好，能力也很强。我们现在公司一定要建设文化，更接地气，不要以为我们是大公司，很牛。相反，我们是创业公司，我们一定要奋斗，我们是为了活下去而奋斗，要有这样的精神。我们核心的团队，都是站在一起的。

易车：我原来采访毕福康的时候，他说过一句话，大概意思就是我之前在传统车企干这么多年的经验告诉我，造车一定要一步一个脚印的造，一定要把它造的安全可靠。所以股东要求我快速出车，我是做不到的。如果你这么要求我，我没法干这个活，这就导致我们推出车的时间节点会滞后。所以他离开跟股东快速出车的要求有关系吗？

戴雷博士：当然我们现在比别人推出产品的时间确实晚一些，但其实我们开始也比别人晚。而且我刚刚说了，我们自己决定多花几个月的时间把产品做好，时间和品质要达到一个平衡，我们绝对不会像大车企那么慢，还是比较快的。

现在中国市场的发展速度是国外很多地方想象不到的，如果没有在中国待过、参与过，你跟他说这些，他们是不会相信的。我们现在也是中国速度，当然我们不会在任何品质方面妥协，因为没有第二次机会，不能为了早一个月，就做一些不该做的事情。现在还是有压力，我们现在这个时间表也不是很轻松，还是有压力的，但我们觉得是合理的。

易车：刚才您也评价了一下之前的造车新势力，我理解是蔚来，成本控制上面出了一些问题，拜腾不要像那样。能不能再评价一下，因为它还毕竟是走在前面的，现在也算走到第一位的造车新势力。

戴雷博士：他们是我们的朋友，我也希望他们做好。如果他们做不好，对我们也不是件好事。所以，大家还是站在一条战线上的，我们要共同挑战传统的格局。总体来说我还是很敬佩他们的，因为他们做出来了，是这种创业精神和坚持才能把产品成功推出。

拜腾M-Byte透视图

易车：他们的知名度还是很高的，路人都知道。

戴雷博士：这个我们很敬佩，当然也有一些教训，提醒我们做一些调整。

易车：比如成本控制。

戴雷博士：肯定有成本控制，还有产品推出的时候必须做好品质保障，因为市场没有第二次机会。另外销售模式、销售网络的覆盖，要不要自己做，也是一个值得考虑的问题。我认为我们现在选择的路线是正确的，当然我也很认可他们。像我们这样的“后来者”晚一点，就能尽量少走一些弯路。

易车:您这次看完法兰克福车展之后，有没有压力和挑战？因为奔驰、宝马、奥迪、大众，他们的电动车产品马上投放在中国了，而且声势很浩大。

戴雷博士：压力肯定有，整个行业竞争的压力是巨大的，以后也会更大。全球的电动化会非常快，但是我们有差异化的优势，拜腾不是造又一个电动车，我们的智能座舱和内饰设计，是传统车企短时间内很难做到的。

易车：为什么？

戴雷博士：他们现在推出的新产品都是不错的，但还是比较传统的平台做电动化。

易车：大众是MEB全新的平台。

戴雷博士：这是一个新的平台，我认可。但为什么我认为我们在智能体验方面会远远超越它们？第一个是文化，不管是大众、宝马、奔驰，他们的机械工程文化太重了。一些新鲜的东西，包括数字化、软件开发也很难改变这个基因。我们现在提供的这种交互体验，他们很难快速做到。但是，这个完全不是资源的问题，而是文化的问题。大船要转向，速度是会比较慢的。

第二个是即便它有能力做和我们一模一样的用户界面，它短时间内也不会做。它一定要考虑现在的用户，在中国可能是平均35岁，在德国和美国可能是55岁，这些用户不一定能接受一下子把用户界面变成这样子。而我们的设计最大的优势是我们可以直接考虑下一代的用户，90后变成主流消费群，所以我们直接设计一个他们喜欢的、能接受的全新产品。我觉得我们有机会吸引这些年轻人。

易车：现在我们接到的订单是5万？

戴雷博士：5万多个预约用户。

易车：咱们工厂的产能是多少？

戴雷博士：规划产能是30万台，第一期是10万台。

易车：特斯拉现在在中国也发展得不错。

戴雷博士：对，特斯拉肯定是我们的对手，这个品牌在中国已经做得不错了。但是，我认为我们的产品力比它强。虽然品牌上它有一些先发优势，但是我们的产品力会远远超过它，不管是从屏幕、设计，还是整个智能化体验。虽然有些价格区间差不多，但特斯拉也帮助我们更快地开拓了消费者对电动车的接受度。

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